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Bukalapak本土IPO的风光是昙花一现吗

Q：随着越来越多的投资者对印尼市场感兴趣，本土风投是否需要竞争以获得好的投资机会？Adrian，您曾经在RocketInternet工作，在您看来国际和本土风投在模式上有很大不同吗？

Pandu：印尼本土VC有很强的优势，因为他们非常了解本土情况。早期阶段的公司需要的一是人力资源，二是业务发展，这两样都需要深入本土环境。印尼本土VC也发展得越来越完善。过去三四年间，有许多中国、日本和美国的投资者来到印尼，印尼本土VC也在向国际投资者学习。

Adrian：我们和创业者的关系，就如同企业和顾客的关系。ACV的合伙人都曾是创业者，我们非常了解创业过程中所要面对的挑战。本土投资机构的优势在于有很多途径可以支持被投企业，不仅仅是资金。我们可以保持高频率接触，提供许多实际帮助，包括招聘、业务拓展、后续融资、了解监管政策等等。

我们也和国际投资机构保持互补关系。我们与许多国际投资机构，例如Lightspeed、Accel、Sequoia、DST等都共同投资过公司，这个组合也很高效。我们投资的企业有许多凭借国际和本土相结合的融资成为行业。

Q：Adrian，您如何看待Rocket Internet对东南亚互联网生态的影响？

Adrian：RocketInternet是早看到东南亚市场机会的国际孵化器和风投之一，当时孵化了许多公司，但也许其中真正成功的只有Lazada，终被阿里巴巴收购。但我认为，重要的是他们从周边乃至全世界引进了许多人才，让许多或许本不会进入科技行业的人成为了创业者。2012年我搬来印尼加入RocketInternet，早期团队中的许多人现在成为了非常成功的投资者、创业者或是经营者，足迹遍布科技生态。

Q：印尼前些年曾面临技术人才短缺，现在这个问题还存在吗？

Pandu：我认为短缺问题已经部分缓解了。当然技术人才短缺的问题需要十年以上的时间才能完全解决，需要学校的培养、需要更多人才进入行业。但随着科技公司的成功，有许多年轻人看到岗位需求，选择去上工程学院。和三四年前相比，现在有很多本土技术人才开始创业，也成为了创始人。

Adrian：现在的生态与六七年前相比，许多问题已经得到了解决。互联网渗透率更高，人才也增加了，科技独角兽们培养了更多的人才，他们又出来创办了新的公司。资本角度也是如此，从前人们谈论A轮、B轮和晚期融资的投资缺口，现在已经不存在了。印尼已经证明自己可以诞生独角兽公司，甚至十角兽公司。以前人们会疑虑如果投资亚洲公司能否成功退出获得高收益，而不仅仅是玩纸上游戏。随着Sea、Bukalapak、Grab等公司的上市，这个疑虑也已经打消了。

Q：Pandu，您在印尼大型科技公司和印尼证券交易所任职，怎么看待近期Bukalapak和Sea的股价下跌？是否会影响近期科技公司的IPO计划，甚至是对科技公司的长远看法？

Pandu：我认为印尼的股市可能是世界上表现好的之一。疫情之下印尼的宏观经济表现较好，大宗商品价格高企，国际收支顺差。印尼正经历持续增长，我们的货币是全球表现好的之一。

谈到增长时，人们寻找的是结构性的增长，科技就是这样的增长点。就Bukalapak而言，他们的IPO表现非常好，募资15亿美元，获得4倍超额认购，后来的市场表现也的确经历了上涨和下跌。

Sea在美国上市，我无法评价。但就印尼而言，其他公司的IPO表现都相对不错，印尼市场证实自己可以实现10亿美元规模的大型IPO，这对于要上市的科技公司来说是好消息。印尼证券交易所允许双层股权制，创始人可以获得更多投票权；税收角度也更优惠，转让上市公司股票的税率为0.1%。

我认为印尼市场相当健康，结构仍然完好，随着大宗商品价格上涨还会更好。并且未来12个月的消费增长和消费者预期都较高，印尼在我看来是全球好的投资目的地之一。

Q：Pandu，您担任了许多角色，如何管理时间、精力以及角色间可能的冲突？

Pandu：确切地说，我只管理两件事情，能源生意和投资生意。许多合伙人都有多个董事会席位，我认为角色之间不一定有冲突。我在印尼证券交易所的职位则是为了促进科技公司上市。去年印尼股市投资者数量翻倍达到800万人，IPO融资近80亿美元，是有史以来规模大，我们做到了让更多人投资和让更多公司在印尼上市。我的重点还是很聚焦的。

Q：在与中国投资者交流的过程中，是否出现过意见分歧？譬如一方认为是风口的机会，另一方却不这么认为？

Adrian：中国的市场规模、基建速度和人均GDP增长提供了大量机会，有许多国家也很像中国，例如印尼和印度。

但其他地方并不像中国那样有中央的协调规划。印尼或者印度的情况会更零散、更低效，存在于印尼和印度的机会，在中国不一定存在。近我和Helen（HelenWong/黄佩华，前启明创投合伙人，近期加入ACV）就在讨论，中国可能没有那么多公司专注供应链，因为中国已经拥有世界上大、高效的供应链之一，是世界的制造业中心。但印度和印尼的供应链非常碎片化，在进口商和零售商之间可能有十个中间商，科技在提高供应链效率方面大有可为。很难向中国投资者解释这类机会，和他们在中国看到的情况很不同。投资者如果想要发现真正的机会，必须实地考察，在现场才能更好地看到和理解这些机会。

Q：对于想要进入印尼和东南亚市场的中国公司，有什么建议？

Adrian：无论对投资者、创业者或是外国公司来说，印尼都是一个非常友好的市场。和其他市场一样，要在这里取得成功需要了解当地情况、认识人脉、知道事情怎么运转。Shopee就很擅长了解本土环境，和Pandu这样的伙伴合作，确保能够理解市场、高效运作。也有初创企业花了很多钱但没有增长，只能退场。三四年前有很多中国的P2P公司来到印尼，如今所剩无几，我觉得他们并不了解本土市场。即便是在印度很成功的电商公司Meesho，来到印尼组建团队大概一年以后也离开了。